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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Enquête publique : construction de 30 logements sociaux sur le site du Nieder Hotel]]></title>
    <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Enquête publique : construction de 30 logements sociaux sur le site du Nieder Hotel&quot; du blog &quot;AGIR POUR CHALLES&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Wed, 25 Jan 2012 12:01:05 +0100</pubDate>    <lastBuildDate>Wed, 25 Jan 2012 12:01:05 +0100</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2012 www.agirpourchalles.org</copyright>            <category>Logements Sociaux</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Maurice MEUNIER]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment32265451</link>        <description><![CDATA[
  &nbsp;<b>«&nbsp;Merci pour votre réponse Monsieur Meunier et je tiens à vous poser quelques interrogations car je ne suis pas un spécialiste, seulement un &nbsp;nouveau habitant de Challes
  intéréssé par la vie municipale. Or j'aimerai approfondir ma connaissance sur le sujet. Combien de logements "sociaux" la commune comporte t'elle? Et à combien s'éléve le pourcentage par rapport à
  l'ensemble des logements de Challes? Combien la commune paie-t-elle d'indemnités? Et quelle est la part de celle-ci dans le budget de la ville?&nbsp;»</b> Viktor, compte tenu de la construction de
  nouvelles résidences ou appartements sur Challes et l’absence de construction de logements sociaux sur Challes ces dernières années, le taux de logements sociaux se situe&nbsp;vers 5%.&nbsp;Nous
  étions récemment remontés à 7% grâce à la prise en compte de 24 appartements à vocation sociale mais les nouvelles constructions en réalisation font déjà redescendre ce chiffre.Nous comptabilisons
  donc environ 160 logements «&nbsp;pour tous&nbsp;» sur notre commune. Au moment de la rédaction du plan local d’habitat (PLH) en février dernier, il en manquait 269 pour permettre à Challes
  d’atteindre l’objectif des 20%.Nous n’arrivons pas à respecter nos engagements triennaux&nbsp;; lors du dernier conseil municipal, en séance publique Monsieur le Maire a informé l’assistance qu’il
  était convoqué mi-septembre par le préfet pour savoir quelle pénalité nous serait appliquée. A ce jour, nous n’avons pas d’information sur le contenu et résultat de cette réunion..Par contre, nous
  savons que ces dernières années, nous avons payé des sommes conséquentes au titre de notre retard vis-à-vis de la loi SRU&nbsp;: entre 2003 et 2007, le budget de la commune a subi une ponction de
  24 6815 euros. Pour l’année 2008, ont été inscrits en budget prévisionnel, 54900 euros. Toutefois, cette somme devra peut-être être revue à la hausse par la préfecture. Pour le moins, ce sont donc
  302&nbsp;000 euros qui n'ont pas pu être utilisés pour des investissements&nbsp;pour les challésiennes et challésiens.Pour être rigoureux, il faudrait toutefois tenir compte du reversement effectué
  par Chambéry Métopole au titre de l’article 57 qui a été introduit dans la loi par la parlement pour limiter les prélèvements opérés sur les communes&nbsp;: pour l’année 2007, ce reversement a été
  de 22&nbsp;200 euros.Autrement dit pour l’année, 2007, le prélèvement net a atteint la somme de 39&nbsp;000 euros, soit près de 1% du budget&nbsp;!!!! On comprend pourquoi la loi peut ne pas être
  respectée&nbsp;: les pénalités ne sont pas encore très dissuasives, et il peut être de bonne gestion «&nbsp;politique&nbsp;» de ne pas respecter la loi. Reste à savoir jusqu’à quand&nbsp;? La
  ministre du logement s’est émue début juillet du manque d’entrain de certaines communes, comme la nôtre, de ne pas respecter la loi. Elle a demandé aux préfets d’agir en conséquence. Rappelons-nous
  l’importance du manque de logements sociaux dans notre région.<b>«&nbsp;De plus, je tiens à apporter plusieurs modifications à mes propos précédents qui ont été certainement mal interprétés. Je ne
  dis pas que le logement "social" et le thermalisme est incompatible, je me pose juste la question de savoir comment lier au mieux les deux. De plus, comment contrôler l'accès à ces logements pour
  éviter que des familles ayant déjà posés des problèmes se retrouvent à Challes? Quelles sont les formulaires à remplir pour avoir accès à ces logements? Je ne suis pas du tout hostile au logement
  "social". En effet, des proches en bénéficient et ne posent aucun problème. Or, force est de constater que si j'ai choisi Challes c'est parce qu'elle jouit d'un cadre de vie exceptionnel et d'une
  réputation de calme ce qui tranche avec mon ancienne commune que je ne citerai pas mais qui est voisine à Challes les Eaux.&nbsp;»</b> Il est vrai que l’on ne peut pas sélectionner tous les
  bénéficiaires de logements sociaux sur sa commune. Mais c’est un principe de base entre les communes.La question qui se pose est donc la politique d’accompagnement des familles en difficulté et
  pouvant poser des difficultés pour leurs entourages. En la matière, certaines communes réussissent mieux que d’autres. Il n’y a donc pas de fatalité en la matière. Le développement des logements
  "pour tous", s’il n'est pas concentré en un point de la commune mais bien &nbsp;reparti sur le territoire et dans les bâtiments, ne détériorera pas le cadre de vie de Challes.<b>«&nbsp;Dernière
  question qui n'a pas de rapport avec notre sujet: ce blog est-il l'apanage de l'association "Agir pour Challes" ou est il ouvert aux membres du conseil municipal? Il serait peut être judicieux
  d'ouvrir ce blog aux membres de la majorité municipal pour que ceux-ci donnent leur point de vue. La ville de notre commune risque de subir de profonds changements et il serait bon d'entendre
  l'ensemble des points de vue. Merci d'apporter ces précisions.&nbsp;»</b> Viktor votre sens de la démocratie vous honore. Vous avez raison&nbsp;: la vérité et la solution ne peuvent jamais sortir
  d’une seule bouche. Il faut donc entendre les différentes opinions&nbsp;! Néanmoins, ce ne peut pas être l’objet de ce blog&nbsp;; celui-ci est notre vecteur d’expression laquelle est déjà réduite
  car comme vous le savez&nbsp;: avec près de 36% des voix nous représentons 18,5% des voix au sein du conseil municipal. Il est par contre tout à fait possible (nous ne trions pas les réactions sur
  le blog) aux élus de la majorité de s’exprimer sur notre blog&nbsp;: nous transmettrons leur prise de parole et nous répondrons à leurs commentaires.Par contre, nous pouvons vous conseiller
  d’interroger la majorité municipale et lui demander si elle dispose d’un organe d’expression. Vous pouvez aussi assister aux conseils municipaux au cours desquels les questions sont débatues.<br>
  <br>
  <br>

  
]]></description>
        <pubDate>Tue, 14 Oct 2008 21:33:02 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">5a2ba884ccad22270f971e1c167e91c9</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Maurice MEUNIER]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment32056204</link>        <description><![CDATA[
  Viktor,<br>
  <br>
  Le logement social ne fait pas partie des questions qui peuvent être soumises au référendum local, puisqu'il s'agit de respecter purement et simplement la loi.<br>
  Par contre, ce qui pourrait être soumis au référendum local, serait comment organiser au mieux le respect de la loi SRU sur notre commune ? Comment mettre en œuvre la mixité sociale......?<br>
  Le référendum local peut être un bon outil de gestion démocratique et participative sur des sujets engendrant des évolutions majeures pour notre commune.<br>

  
]]></description>
        <pubDate>Thu, 09 Oct 2008 19:52:34 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">9de7f46c16a18f5095380c17a7a2411c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Viktor]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment32012697</link>        <description><![CDATA[Autre question, je viens de voir en parcourant votre site que vous êtes favorable au référendum local sous "conditions". Quelles sont ces conditions et pourquoi ne pas en demander un pour les logements sociaux?]]></description>
        <pubDate>Wed, 08 Oct 2008 17:16:01 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">b8d8b618bc6733dfa2b3a086bbf4f019</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Viktor]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment32011444</link>        <description><![CDATA[Merci pour votre réponse Monsieur Meunier et je tiens à vous poser quelques interrogations car je ne suis pas un spécialiste, seulement un nouveau habitant de Challes intéréssé par la vie municipale. 

Or j'aimerai approfondie ma connaissance sur le sujet. Combien de logements "sociaux" la commune comporte t'elle? Et à combien s'éléve le pourcentage par rapport à l'ensemble des logements de Challes? Combien la commune paie t'elle d'indemnités? Et quelle est la part de celle-ci dans le budget de la ville?

De plus, je tiens à apporter plusieurs modifications a mes propos précédents qui ont été certainement mal interprétés. Je ne dis pas que le logement "social" et le thermalisme est incompatible, je me pose juste la question de savoir comment lier au mieux les deux. De plus, comment controler l'accès à ces logements pour éviter que des familles ayant déjà posés des problèmes se retrouvent à Challes? Quelles sont les formulaires à remplir pour avoir accès à ces logements? 

Je ne suis pas du tout hostile au logement "social". En effet, des proches en bénéficient et ne posent aucun problème. 
Or, force est de constater que si j'ai choisi Challes c'est parcequ'elle jouit d'un cadre de vie exceptionnel et d'une réputation de calme ce qui tranche avec mon ancienne commune que je ne citerai pas mais qui est voisine à Challes les Eaux.

Dernière question qui n'a pas de rapport avec notre sujet: ce blog est-il l'apanage de l'association "Agir pour Challes" ou est il ouvert aux membres du conseil municipal? Il serait peut être judicieux d'ouvrir ce blog aux membres de la majorité municipal pour que ceux-ci donnent leur point de vue. La ville de notre commune risque de subir de profonds changements et il serait bon d'entendre l'ensemble des points de vue.

Merci d'apporter ces précisions. 
Viktor]]></description>
        <pubDate>Wed, 08 Oct 2008 16:38:31 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">8ef1891f1380b43ae83fd06f08b6870d</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Maurice MEUNIER]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment31937514</link>        <description><![CDATA[
  Merci à Viktor pour ses questions. Les arguments utilisés par Viktor nous ont déjà été opposés en conseil municipal par le Maire.<br>
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  &nbsp;<br>
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  Rappelons à Viktor que pour l'heure la loi SRU impose 20% de logements sociaux et non 30% Ce dernier chiffre est l'effort qu’il nous est demandé de réaliser pour combler notre énorme retard, lequel
  honore peu notre commune.<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  La loi est la loi et il nous faut la respecter. Le Maire est le gardien de la loi et sa responsabilité est grande en la matière. Il n'est pas du ressort d'un élu local de remettre en question des
  objectifs définis par le Parlement. Rappelons que ce non respect est coûteux pour notre commune.<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  Viktor, vous le savez très certainement, vous semblez connaître le sujet et y avoir déjà réfléchi, le logement à loyer modéré ne concerne pas que la seule population des « troublions » que vous
  évoquez. Les problèmes sont davantage résolus quand les familles à "problèmes", comme vous les qualifiez, sont dans un milieu solide : autrement dit, c'est la concentration des difficultés qui
  engendre le phénomène que vous désignez. C'est justement ce que nous voulons éviter.<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  Pourquoi les Hauts de Chambéry seraient plus disposés à recevoir une densité importante de logements à loyer modéré ? Comme pour un milieu naturel, le corps social est d'autant plus solide qu'il
  est divers. Les exemples sont nombreux de réussite de la mixité sociale ; les problèmes et les échecs sont tout aussi nombreux dans les quartiers.... mono-spécifiques, et font souvent la « une »
  des actualités….<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  La situation actuelle n'est que le résultat de séries de décisions politiques prises depuis plusieurs années. Le prix du foncier n'a pas toujours été aussi élevé. Qu'est-ce qu'une ville étendue ?
  Le choix a été fait d'une utilisation extensive de l'espace. Ces dernières années l'habitat s'est développé sur le modèle de la résidence individuelle fortement consommatrice d'espaces.... Des
  communes au foncier onéreux ont fait des efforts considérables pour combler leur retard en matière de "logements sociaux" : Annecy, par exemple !<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  A une époque où l'on voit toutes les dérives des spéculations immobilières, pourquoi les promoteurs immobiliers n'ont-ils pas été mobilisés pour participer à l'effort de solidarité ? Aujourd'hui
  seuls les contribuables, Challésiens et non Challésiens, sont mis à contribution. Est-ce bien normal ? La crise actuelle montre bien que personne n'est à l'abri de l'accident économique (ou de la
  vie) et le logement social est une bouée de sauvetage importante.<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  Enfin, pourquoi poser l'incompatibilité entre logement social et thermalisme ? Pourquoi le logement de haut standing serait-il mieux à même de se conjuguer au thermalisme ? Les faits sont têtus et
  ce n'est pas ce que l'on observe sur Challes. On peut même se poser la question de l'effet inverse. Aujourd'hui, combien de lits touristiques ? N'est-il pas plus rentable aujourd'hui de vendre ou
  louer son bien immobilier à une population plus ou moins aisée que de le réserver à des locations saisonnières bien aléatoires ? Quelle articulation a-t-on fait entre l'habitat sur notre commune et
  le thermalisme ? N'oublions pas qu'il y a un lien important, bien au contraire, entre le logement social et le tourisme thermal qui a longtemps été un tourisme social !<br>
  <br>
  &nbsp;<br>
  <br>
  Nous ne voulons plus raisonner avec les habitudes urbanistiques des années 1960-1970 mais adapter notre commune à la réalité du monde moderne, celui d'aujourd'hui et de demain.

  
]]></description>
        <pubDate>Mon, 06 Oct 2008 18:54:47 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">dd6d47f997eeeb4ad0413400996acc6c</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Viktor]]></title>
        <link>http://www.agirpourchalles.org/article-19415244-6.html#comment31861621</link>        <description><![CDATA[Bonjour,
Petite remarque concernant les logements sociaux. Certes la ville manque de logements à loyers modérés mais revenons à la loi. 30% de loyer dans uen ville ... difficile à atteindre pour Challes et les raisons sont multiples: raisons politique (possible), prix du foncier (possible) mais soyons clairs. Les villes étendues avec du foncier peu couteux et deja des logements HLM (Chambéry et ses Hauts par exemple) sont avantagées. La critique est facile mais posez vous une autre question: comment concilier logement social et thermalisme? Comment controler l'acces à ces logements? Vous savez que seulement une famille "à problèmes" est suffisante pour faire partir une montée d'escalier entière. Prenez l'exmple de Saint Baldolph ... le logement à bas prix à changer la démographie de cette commune. Merci d'éclairer ma petite lanterne.]]></description>
        <pubDate>Sat, 04 Oct 2008 19:00:37 +0200</pubDate>        <guid isPermaLink="false">5d1d2aacbc5951ae5371dd00b8cbc47c</guid>
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