ACCUEIL

PRESENTATION ASSOCIATON

Actualité

Conseil municipal, jeudi 25 mars 2010

Merci encore Viktor de vos questionnements et souhaitons que vous les poursuivrez ; au travers de vos propos, on devine bien où vont vos préférences, mais cela ne nous dérange pas, loin s’en faut ; les débats que vous générez sont intéressants et vous les menez sans invectives et sans caricature…. nous sommes loin, et nous le regrettons, des débats en conseil municipal pour le moment ! En effet, nous sommes très attachés au débat démocratique et contradictoire : c’est la force de progrès d’une démocratie ! Si nos interrogations sont nombreuses en conseil, elles ne sont pas illégitimes, pour preuve la réflexion sur la modification du POS sur la zone Saint Vincent : nous avons fait évoluer le dossier par quelques aspects, mais des zones d’ombre subsistent et sur lesquelles nous n’avons obtenu aucun éclaircissement. Mais on peut se poser la question de la méthode : faut-il découvrir ces dossiers en conseil municipal ? Faut-il voter quelques minutes après l’avoir découvert le dossier, les yeux fermés ? Pourquoi toujours cette précipitation et cette difficulté à écouter nos remarques avec sérénité ? Pourquoi cette urgence alors que nous sommes en élaboration du PLU ? Tout est-il dit : toute l’information est-elle diffusée aux membres du conseil ? On nous dit que nous en sommes au début, qu’il faut modifier le POS pour permettre à une société sérieuse (dont on ne sait pas le nom) de se pencher sur un projet ; et quelques minutes plus tard, au détour d’une phrase, il apparaît que déjà des plans ont été produits !!!! Un travail plus fouillé et systématique en commission ne serait-il pas plus judicieux ?


Pour revenir à vos remarques, ce qui manque effectivement c’est une volonté forte d’adapter Challes à son univers contemporain ; une frilosité en matière d’investissement : pour cela il n’est pas certain que nous utilisions tous les leviers en notre possession sur la base d’un présupposé fiscal ; le vieux Challes et de nombreux quartiers sont délaissés : observons la qualité des infrastructures dans ces quartiers. Les investissements en matière d’énergie renouvelable ou d’économie d’énergie sont marginaux ; alors que certaines communes sont déjà à recueillir les eaux pluviales pour l’arrosage, nous en sommes encore à l’utilisation de l’eau de ville ! Les investissements dans les économies d’énergie ne sont pas obligatoirement onéreuses et apportent du confort pour les usagés. Ces investissements sont des économies pour l’avenir car le prix des énergies va augmenter fortement dans les prochaines années.


Bien sûr, il existe des équipements de qualité : la médiathèque en est un bon exemple et l’origine du projet n’est pas étrangère à notre groupe ; le groupe scolaire est de qualité même si des préoccupations n’ont pas été prises en compte : pensons à la cour de l’école maternelle, pensons à la nécessité de placer sur la crèche une climatisation alors que d’autres moyens de rafraîchissement des locaux auraient pu être prévus dès la conception (surtout à la suite de la canicule de 2003).  Ces équipements reposent aussi, souvent, sur des subventions de Chambéry métropole. Le gymnase du parc est entièrement pris en charge par Chambéry Métropole.


Par contre il manque encore des équipements majeurs, revendiqués par les nombreuses associations : des locaux pour exercer leurs activités. La croissance de la population, les besoins des populations actuelles, font que la vie associative est importante : mais les équipements n’ont pas évolué. L’algeco Beauséjour est-il à la hauteur de nos ambitions ?


Les rues permettent-elles à tous de se mouvoir en sécurité et en confort : pourtant nous avons fait de nombreuses propositions d’aménagement ou proposition dans les nouveaux aménagements pour la sécurité des plus vulnérables. Celles ci ne sont pas entendues par manque de sensibilisation de l’équipe en place. M. Le Maire bloque toujours la suite de la voie verte partant du plan d’eau pour aller à la Ravoire (vers le cimetière) en suivant le chemin de long de la mère. Cette infrastructure est entièrement financée par Chambery Métropole et les plans sont déjà validés.


Viktor, nous ne sommes pas sans expérience en la matière et savons par nos activités professionnelles que tout projet nécessite du temps et une procédure ! Par contre, à l’image du centre-ville : il faudrait procéder à une comptabilité analytique pour mesurer le coût cumulé des études depuis le lancement de la réflexion : une méthode rationnelle ne serait-elle pas plus économe ?


Un reproche que l’on fait, mais cela appartient au débat démocratique, c’est la difficulté de M le Maire de se projeter dans l’avenir. La tendance est une politique au coup par coup. Les exemples sont nombreux : cela passe par les logements « pour tous ». Après avoir refusé (et assumé publiquement le refus de ce type de construction sur Challes), il faut sous l’injonction de l’Etat et la pression que nous exerçons avec la population sur ce sujet, construire vite de nombreux logements pour rattraper notre retard dans un premier temps et ensuite pour réaliser l’objectif de la loi (20%). Aujourd’hui, les dossiers sont instruits avec précipitation : il en est du dossier sur le site de l’actuel camping du Mont St Michel. Sur la question des logements « pour tous », plutôt que de demander à tous une participation financière : les contribuables et les promoteurs immobiliers, la commune ne fait porter l’effort que sur les contribuables et cela de deux façons, par le paiement de la pénalité SRU et par la subvention d’équilibre qu’il faudra verser aux opérations immobilières !


De la même façon, nous avons du mal à orienter et à diversifier notre offre et stratégie touristique. En la matière, il n’aurait pas été inutile que la commune investisse plus fortement sur de nouvelles infrastructures touristiques et accentue ses efforts sur notre pilier qu’est le thermalisme.


Il en a été de même à l’occasion de la création de la clinique que nous ne critiquons pas : peut-on refuser la création d’un pole de santé de qualité ? Mais la question des transports a été trop délaissée à l’époque (malgré nos interventions en conseil municipal) et aujourd’hui, il faut « ramer » pour obtenir du conseil Général une autre politique et remettre à l’étude le fameux barreau du Puits d’Ordet. Les coûts de cette opération seront importants, les préoccupations à prendre en considération ne le seront pas moins : comment faire déboucher un trafic routier important sur le site du lycée du Granier dont on sait l’encombrement actuel aux heures de pointe ??? En attendant que le projet sorte véritablement des cartons, il faudra très probablement beaucoup de temps et cela ne se comptera pas en mois….Durant ce temps, la clinique et la zone d’activité en attente vont générer un flux routier important que les infrastructures routières de Challes devront supporter.


Quant à votre remarque sur notre action politique en cas d’augmentation des impôts sur Challes, nous ne pouvons pas l’accepter ; nous sommes des élus responsables de nos actes. Aussi, si cette augmentation participe à des projets partagés, discutés avec la population et sereinement avec nous, pourquoi irions-nous en faire le reproche par la suite….. ???? Nous renvoyons sur ce sujet à notre précédente réponse.

Jeudi 26 novembre 2009 4 26 /11 /2009 23:51

Ecrire un commentaire - Voir les 9 commentaires
Retour à l'accueil

Commentaires

bonjour
contribuable challesien j'ai lu avec attention le dernier compte rendu du conseil municipal et avant delivrer mes commentaires je voudrai
que vous repondiez clairement à ma question :
le conseil municipal délibere t'il avant chaque acquisition fonciere ?
le conseil muinicipal délibere t'il tous les ans sur les acquisitions foncieres de l'année
en effet je crois que vous avez mal compris tant la loi est extremement claire et précise sur ces sujets et je vois mal un maire et un
chef des services administratifs ne pas la respecter
Commentaire n°1 posté par candide le 30/11/2009 à 07h38

Candide, merci de vos questions et remarques ; malheureusement, les faits sont là ; le conseil municipal n’est pas invité à délibérer au sujet des acquisitions foncières et le maire ne soumet pas à délibération les acquisitions réalisées dans l’année.

Réponse de Les Elus Agir pour Challes le 12/12/2009 à 00h08
Pour rebondir sur la remarque de Candice: chaque délibération doit obligatoirement être envoyé à la prefecture qui, je crois, se charge de vérifier sa légalité.
Une délibération a une valeur juridique et politique, le maire et le DGS ne peuvent pas se permettre n'importe quoi!!
Commentaire n°2 posté par Viktor le 02/12/2009 à 17h30

Viktor, vous avez effectivement une bonne connaissance de la chose publique ; mais à relire la question de Candide, ses interrogations ne portent pas exactement sur ce sujet. Toutefois, pour vous répondre, depuis la décentralisation, les actes municipaux font l'objet d'un contrôle a posteriori : "contrôle de légalité".

Néanmoins, il est à craindre que les services de la préfecture chargés de ce contrôle n'aient pas les moyens de contrôler l'ensemble des actes et délibérations que leur envoient les 304 communes savoyardes.....

Nous avons aussi à plusieurs reprises demandé à prendre des décisions en Conseil Municipal concernant, par exemple la formations des élus, la commission handicap, .... ces demandes n'ont pas été entendues par la municipalité même si celles-ci sont légales et obligatoires. En théorie, aucune délibération ne peut être prise en « questions diverses », et d’autant plus sans explications suffisantes, et pourtant, c’est chose faite…

Nous n’avons pas voulu, jusqu'à présent, "faire de la polémique", pour continuer à rester "positifs" en conseil municipal.

Réponse de Les Elus Agir pour Challes le 12/12/2009 à 00h07
merci de votre réponses mais nul n'étant censé ignorer la loi je vais consulter un avocat spécialiste du droit public pour savoir s'il y a des exceptions à l'applications des articles
L 2123-12,L2241-1 du code des communes et1650 du code des impots, je ne manquerai pas de publier sa réponse sur ce blog
par ailleurs un internaute proposait une consultation publique sur le centre ville,ne pourriez vous pas le proposer voire l'organiser
Commentaire n°3 posté par candide le 13/12/2009 à 20h40

Candide, merci de votre réponse documentée ; nous pensons connaître la réponse à votre interrogation, mais nous attendons de vos nouvelles !

Pour ce qui concerne votre deuxième partie de commentaire, nous (le groupe des élus Agir) pourrions effectivement provoquer une réunion de débats publics sur le projet de centre-ville dans le but de mieux saisir les attentes des populations concernées, mais aussi leurs propositions. Mais une telle réunion n'aurait pas la valeur juridique d'une réunion publique réalisée dans le cadre de la ZAC du centre : nous pourrions effectivement proposer cette démarche de concertation, comme nous pourrions faire de même pour le Plan Local d’Urbanisme....

Elle serait certainement préférable à la situation actuelle, de négociations au cas par cas, sans véritable vision d’ensemble.

Pour paraphraser JL Borloo (Ministre de l'écologie) dans une interview récente, « je ne crois à l’action publique d’envergure que si elle passe d’abord par un énorme diagnostic partagé. Si on a la réponse avant d’avoir posé ensemble toutes les questions, cela ne marche pas » !!!! (Le Monde Magazine, du 5 décembre 2009, p 16).

Réponse de Les Elus Agir pour Challes le 14/12/2009 à 08h38
ce blog s'anime un peu tant mieux,pour me faire une opinion à propos des positions de candide et viktor j'ai consulté sur internet les sites de villes proches telles la motte servolex,aix les bains,barberaz, il faut bien dire que les maires rendent compte de leurs délégations à chaque conseil et font une fois une fois par an le point sur leurs acquisitions foncieres ,il est vrai qu'en comparant avec les comptes rendus de challes on peut penser que les challesiens sont mal informés de l'utilisation des fonds publics,alors candide qu'en pensez vous ?
Commentaire n°4 posté par paul le 14/12/2009 à 22h52
Je dois dire que je ne comprends plus!
Il n'y aurait pas de transparence au niveau des acquisitions foncières mais je viens de regarder les comptes rendus sur votre blog et ... il est annoté "que les acqusisitions se poursuivent"!
Je ne vais en Conseil Municipal mais je pense qu'il doit y avoir des plans et des explications.
Bref, de plus il y a une délibération qui explique:"De charger le Maire et le comité de pilotage de poursuivre la continuité du projet d'aménagement du centre ville". Or soit, ce que vous voulez c'est rendre public le montant des transactions soit vous êtes mal informé car je pense, un membre de la minorité doit faire partie des commissions PLU et Centre Ville et peut communiquer sur la méthode.
Je voudrai que l'on m'explique ou cela coince...
.
Commentaire n°5 posté par Viktor le 15/12/2009 à 14h05
victor du calme,il s'agit seulement de comprendre, pour le simple habitant que je suis,pourquoi la loi n'est pas respectée comme dans les autres communes
ps avez vous regargé les PV de conseil municipal des autres communes ?
Commentaire n°6 posté par paul le 15/12/2009 à 22h57
Non mais légalement, est il obligatoire de retranscrire stricto sensu les débats? Il ne me semble pas.
Peut être que la modification des PV des conseils municipaux doit consignée dans le réglement intérieur du CM (je ne sais pas si il éxiste).
Quoi qu'il en soit, chaque délibération visée par la prefecture a deux mois pour être contestée, ce délais passé il ne me semble pas qu'un recours soit possible.
A vérifier, je ne suis pas juriste, juste un internaute un peu curieux...
Commentaire n°7 posté par Viktor le 16/12/2009 à 11h37
la remarque portait sur l'obligation de déliberer : sur la formation, sur la commission des impots,sur les acquisitiions foncieres, sur le bilan annuel des acquisitions foncieres,
par ailleurs les délégations données au maire doivent faire l'objet d'un compte rendu au conseil......et me semble t il le controle de légalité ne peut pas se saisir de déliberations qu'il n'a pas..............
la démocratie ne s'use que si l'on ne s'en sert pas ,enfin candide ne se vexera pas j'espere si j'emprunte à son créateur cette citation "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire (voltaire)qui aurait d'ailleurs pu croiser beaumarchais et lui dire " que sans la liberté de blamer il n'est point d'eloge flatteur"citation qui est si je ne me trompe en 1ere page du figaro
Commentaire n°8 posté par paul le 16/12/2009 à 16h08
Donc Paul? Ou voulez vous en venir??
Commentaire n°9 posté par Viktor le 16/12/2009 à 16h59

Viktor, Paul, Candide, nous voulons faire de ce blog un lieu de débats démocratiques et contradictoires. Nous apprécions le contenu de vos commentaires et la finesse des analyses et la justesse des références.... et surtout le ton posé et respectueux de vos interventions.

A ce stade de la discussion, et c’est aussi notre rôle de modérateur, nous proposons que les uns et les autres, vous preniez le temps de réfléchir à vos analyses, points de vue et arguments, et de vérifier vos références.

Le service de la préfecture chargé des relations avec les Collectivités Locales (mais il est probable que vous en connaissez les uns et les autres l’existence) doit pouvoir vous éclairer, si besoin est, sur ces questions très techniques.

Pour notre part, nous rédigerons prochainement une réponse à vos différentes interventions, vous pensez bien qu'une telle réponse ne peut s'improviser.

Merci et à très bientôt
(si vous souhaitez des réponses plus personnelles, vous pouvez nous l’indiquez dans votre message et nous informer de l’adresse mail sur laquelle vous souhaitez que l’on réponde)

Réponse de Les Elus Agir pour Challes le 17/12/2009 à 00h31
Contact - C.G.U. - Signaler un abus - Articles les plus commentés